top of page

BLOG

BERMAN BLUEPRINTS: Rochelle Kopp Interview


Rochelle Kopp protesting in front of ITOCHU corporation building at Jingu Gaien in Tokyo, Japan. Berman Architecture, Berman Design.
Rochelle Kopp: Tokyo Environmental Activist (Jingu Gaien)

Rochelle Kopp is an environmental activist, author, journalist, and business consultant. She advocates for the preservation of historic gingko trees and landmark buildings (including a baseball field similar to Wrigley Field) in the famous Jingu Gaien district in Tokyo.


See our video interview with Ms. Kopp here, transcripts in English and Japanese below.


Berman Design created a comprehensive pro bono 3d video illustrating the negative impact on existing protected historic structures and gingko trees. The video is trending in Japan.


BERMAN BLUEPINTS is a video interview series with Berman Design's strategic partners and clients.


Transcript:


Basam Mohamed El Sayed Gonzalez: Hi, my name is Basam Mohamed El Sayed Gonzalez with Berman Design here today with Ms. Rochelle Kopp. Ms. Kopp, could you give us a little intro?


Rochelle Kopp: Certainly. Hi. So I'm originally from Chicago and I currently live in Tokyo, most of the time and my specialty is cross-cultural communication between Japanese and people from other countries. I have my own consulting firm that I've been doing for 29 years now. So, for quite a while, specializing in cross-cultural training, team building, and coaching to multinational corporations.


Basam Mohamed El Sayed Gonzalez: That's awesome. I'm glad to hear that. And so let's move into Jingu Gaien. What is Jingu Gaien and what is its historical and cultural significance?



Gingko trees at Jingu Gaien Tokyo, threatened destruction by a developer.
Gingko Trees

Rochelle Kopp: Certainly so Jingu Gaien is part of the Meiji Jingu shrine in Tokyo, which is one of the major religious landmarks in Tokyo. And so the Meiji Jingu was designed in two parts. There's the inner garden which is near Harajuku Station, a huge forest, and a lot of people visit there as tourists. The second part is the Gaien, the Outer Garden and that's an area that has a lot of sports facilities. But it also has a lot of trees. It has a famous avenue of ginkgo trees that are really quite beautiful. It has Jingu Stadium, which is a historic stadium. Very similar to Wrigley Field in Chicago, or Fenway Park in Boston, and it also has a rugby stadium which is of again, very historic and it, right nearby is the National Stadium, which was the key focal point for the Olympics.


Basam Mohamed El Sayed Gonzalez: Wow. Why are you saving these Tokyo Gingko trees and then what do you hope to accomplish?



Historic gingko trees at Jingu Gaien in Tokyo, Jpan threated destruction by a developer.
Gingko Trees


Rochelle Kopp: Here's what the story is: real estate developers are in cahoots with bureaucrats and politicians to completely change this area. They want to put in a bunch of high-rise buildings. They want to change the locations of the two stadiums so that there's more room for high-rise buildings, They want to destroy the existing historic stadiums and build new ones even though they could be renovated. They would throw away all that history and chop down a thousand trees, as well as damage the historic avenue of ginkgo trees because they're trying to smash so much into the space where they' will erect the new baseball stadium. The new stadium will be only six meters from the trunks of the ginkgo trees, which of course is going to cut their roots experts say; it's going to kill the gingkoes. It's really pretty awful. And so I had started a petition about a year and a half ago saying hey, let's stop and rethink this plan, there's lots of problems with it and let's really give this a rethink in a more open process. That's what we've been calling for.


Basam Mohamed El Sayed Gonzalez: Absolutely. Why is the preservation of ginkgo trees, historic structures and landscape important?



a historic stadium at Jingu Gaien historic distirct in Tokyo, Japan.
A Historic Stadium at Jingu Gaien


Rochelle Kopp: I think it's important for a bunch of reasons. In this time of global warming you really don't want to be losing trees. Cities around the world have put more emphasis on planting trees. New York planted a million trees, and they will plant a million more. This has been going on around the world. Meanwhile, in Tokyo, Osaka and other cities in Japan there is a disregard for urban trees and “oh trees are just in the way of our plans and we can get rid of them” and not really valuing the historical greenery. So that goes against both aesthetics, but it's also really an issue for the environment. Heat in Tokyo has been rising at a much faster rate historically than the heat of the world as average. And also more than big cities like New York or Beijing. And the reason it's getting hotter faster in Tokyo is because there aren't enough trees. Parks in greenery are a much smaller percentage of Tokyo's land mass or land area. Then in other places only about 10% of the tree cover compared to London for example. So there's already a shortage of trees and that's one reason why it's getting hot here and it's just kind of unbearable and then they're planning to cut down more trees. It's really kind of crazy!


Basam Mohamed El Sayed Gonzalez: Yes absolutely, How did you meet Joel, and how is Berman Design supporting your effort?



Rochelle Kopp and Joel Berman in front of Berman Design in Andersonville neighborhood of Chicago joel berman architecture and design ltd. japan intercultural consulting
Rochelle Kopp & Joel Berman in front of a Chicago (U.S.) Gingko Tree


Rochelle Kopp: With this Jingu Gaien project, our feeling was, if people could see an accurate representation of what this is really going to look like, that they're probably will not be happy with it. They will understand what's happening. We didn't think there was going to be anyone in Japan who would be willing to help us. We wanted to take the current Jingu Gaien massing and compare them to massing for the new development and have them in a computer program, so that they can be compared in the kind of a 3D way. In Japan, the developer and the politicians behind this project are very very powerful and so nobody in Japan was going to want to help us to do that. Because they were afraid that maybe they would be blacklisted. So we really felt that we needed to go to someone outside Japan. Someone who was completely objective and removed from all this political stuff. And I know what great work Berman Design does and so I said to Joel “Hey, is this something you help us with?” And he kindly said, “Sure. we can.”


Basam Mohamed El Sayed Gonzalez: That's fantastic. I'm glad to hear that. And so then, how is this video donated by Berman Design helping in the effort to save Jingu Gaien?



Basam and Joel Berman review the Jingu Gaien digital 3D youtube video at Joel Berman Architecture & Deisgn, Ltd. in the Andersonville neighborhood of Chicago Illinois United States.
Joel & Basam Reviewing the Digital 3D Jingu Gaien Video


Rochelle Kopp: It was really great timing. We released it this week because there was a lot of public pressure on the developers to have an explanatory meeting for the public and they ended up doing that in a very limited way. They met with people who lived only within 390 meters from the development (which is a pretty small area). And the entire population of Tokyo really should care about this and really the entire country but they were limited to a small number of people and then they made an explanation video that they put online. It was the same one they showed at the meetings. And so there's been a lot of discussion this week about this project. And what does it really entail and how much information is being disclosed? So what we did is we released this video 15 minutes before the developer released theirs, they had told everyone, we will be releasing it at noon on Monday. So we literally starred ours at 11:45 as really a counterpoint, like here's what the developer is not telling you. Because our video is much more frank and forthright about what this will look like. And so it's been particularly good timing as this week has been a whole discussion about what is will happen. We've really highlighted that the developers are not forthcoming about the details and so that's been very helpful. As of this morning, almost 7,000 people have viewed this video. Also, I was interviewed for an Internet news program and as of last night over 2,000 people have viewed that and in the program they showed the Berman Design video in its entirety.


Basam Mohamed El Sayed Gonzalez: Wow.


Rochelle Kopp: So we're getting lots of eyes on this. And so just that was sort of a long explanation but to answer your question more succinctly by showing people exactly what this plan is going to look like. That's really contributing to this debate about whether this development is appropriate and whether it should go forward as planned.


Basam Mohamed El Sayed Gonzalez: Thank you for interviewing with me. I appreciate this.


Rochelle Kopp: And I just want to thank Berman design because they're creating this video has just been absolutely just a huge help to us. And it was part of bringing the truth to light about this project in a really effective way. And so I'm just incredibly grateful!



ゴンザレス: こんにちは、私はバーマン・デザインのバサム・モハメド・エル・サイード・ゴン

ザレスです。今日はロッシェル・カップさんとお話をします。 カップさん、少し自己紹介して いただけますか?


カップ: はい、 私はシカゴ出身ですが、現在はほとんど東京に住んでおり、専門は日本人と他

国の人々との間の異文化コミュニケーションです。 関連の会社を経営して、もう29年になりま

す。 長い間、異文化コミュニケーションに特化して、多国籍企業に異文化トレーニング、チー

ムビルディング、コーチングを提供してきました。


ゴンザレス: それはすごいですね。 ご紹介ありがとうございます。 ということで、神宮外苑へ


の話題に進みましょう。 神宮外苑とはどのようなところで、その歴史的・文化的意義は何でし ょうか?


カップ: 神宮外苑は東京にある明治神宮の一部であり、東京の主要な宗教的ランドマークのひ

とつです。明治神宮にはふたつの部分があります。ひとつは原宿駅の近くの内苑です。非常に

広大な森で、観光客もたくさん訪れます。もうひとつが外苑で、多くのスポーツ施設があるエ

リアでありながら、樹木もたくさんあります。有名なイチョウ並木は、たいへん美しいです。

歴史的価値を持つ明治神宮球場もあります。 シカゴのリグレー・フィールドやボストンのフェ

ンウェイ・パークにも共通する野球場で、また非常に歴史あるラグビースタジアムもあり、す

ぐ近くにはオリンピックの重要な拠点となった国立競技場があります。


ゴンザレス: どうして、この東京の樹木を救おうとしているのですか。どんな目標を達成したいと考えていますか?


カップ: 役人や政治家と共謀して計画を進めている不動産開発業者は、この地域を大きく変えよ

うとしています。この地域を完璧に再開発してしまうような、高層ビルをたくさん建てます。

高層ビルを建てるために、二つのスタジアムの位置を入れ替えて建て直すのです。 そのために

、歴史的価値を捨てさり、千本の木を切り倒すというのです。それから、イチョウ並木の幹か

らたった6メートル離れた場所に新しい野球場を建てようとしています。イチョウの木の幹か

らわずか6メートルのところに建てれば、当然、根が切られてしまい、専門家はイチョウの木が

だんだんと枯れてしまうだろうと指摘しています。本当にひどい計画だということを知り、私

は約1年半前に署名活動を始め、「この計画を考え直しましょう。この計画の多くの問題をもっ

とオープンなプロセスで真剣に考え直しましょう」と呼びかけました。 それが私たちが求めて いることです。


ゴンザレス:イチョウの木、歴史的建造物、景観の保存がなぜ重要なのでしょうか?


カップ: それには多くの理由があります。 この地球温暖化の時代に、世界中の都市で、樹木を

失うことは絶対にあってはならないことです。むしろ、木を植えて増やすべきです。ニューヨ

ークでは100万本の木を植えました、そしてさらに100万本の木を植える予定です。 このような

積極的な植樹は世界中のトレンドです。 一方、東京、そして大阪や日本の他の都市でも、都市

の樹木が無視され、「ああ、樹木は計画の邪魔になるだけだから、撤去してもいいよ」という

風潮があり、歴史的な緑をあまり大切にしていません。 つまり、美的な景観にも反するだけで

なく、同時に環境にとっても重要な問題なのです。東京の気温は、世界の平均的な暑さよりも

はるかに速い速度で上昇してきました。そして、ニューヨークや北京のような大都市より、東

京の気温上昇が早くなっているのは、樹木が足りないからです。 東京の面積に占める緑豊かな

公園の割合はたいへん小さいです。それから、他の場所、例えばロンドンと比べて、非常に少

ないです。樹木が覆われている面積はわずか約10%に過ぎません。つまり、すでに樹木が不足

していることが、東京の暑さが耐えられない理由のひとつなのに、さらに伐採する計画を立て ているのです。 本当にちょっとクレイジーです!


ゴンザレス: はい、まったくそのとおりですね。 ジョエルとはどのようにして知り合ったので

しょうか? そして、バーマン・デザインはあなたの取り組みをどのようにサポートしていますか?


カップ: この神宮外苑プロジェクトに関して感じていたのは、もしこの計画が実際にどのように

なるかを正確に表現したものを見ることができれば、多くの人たちは、おそらく納得すること

はなく、同時に何が起こっているのかを理解するだろうということでした。

しかし、そのようなパースを作って私たちを助けてくれる人は、日本にはいないだろうと思い ました。

私たちは、神宮外苑とその計画を理解するものを作って欲しかったのです。再開発の情報を、

コンピュータープログラムに入れて、3Dのような方法で比較できるようにしたかったのです。

このプロジェクトの事業者と、その背後にある政治家は非常に強大であるため、日本にはパー

ス作成の手伝いをしてくれる人がいないと思っていたのです。なぜなら、彼らは業界のブラッ

クリストに載るかもしれない、あるいはそのようなことを恐れているからです。ですから、私

たちは日本ではない誰かのところに頼む必要があると強く感じました。完全に客観的で政治的

な事柄から離れた人物が必要だったからです。そして、私はバーマン・デザインがどれほど素

晴らしい仕事をしているかを知っていたので、ジョエルに「あなたは私たちを手伝ってくれま

すか?」と聞くと、彼は誠意をもって「我々ならできる」とこたえてくれました。


ゴンザレス: それは素晴らしいですね。 私もそれを聞いてうれしい。 それでは、バーマン・デ

ザインによるこの動画は、神宮外苑を救う取り組みにどのように役立っているのでしょうか?


カップ: 今週この動画をリリースしたのは本当に素晴らしいタイミングでした。なぜなら今週、

広く一般住民への説明会を開くよう世間の圧力があったのに、事業者は開発地域から380メート

ル離れた住民のみという、非常に限定的な方法で行うことにしたからです。東京の都民全員、

そして実際には国全体でこのことに関心を持つべきなのに、少数の人々に限定し、その後、説

明動画を作成してオンラインで公開するだけでした。それは説明会で示したのと同じものでし

た。今週はこの方法について多くの議論が起きました。

それは何を意味し、どれだけの情報が公開されているのだろうか? そこで私たちは、事業者が

説明動画を公開すると告げていた月曜日正午の15分前にこの動画をリリースしました。事業者

が伝えていないことを示し、事実と対比できるように、11:45に私たちの動画を公開したのです

。私たちの動画は、この計画が実際にどのようになるのか、はるかに率直で正確だからです。

今週は計画について多くの議論されていたので、とても良いタイミングでした。事業者が計画

の詳細についてあまり積極的に伝えないことを強調しましたが、それは非常に効果的でした。

今朝の時点で、ほぼ7,000人がこの動画を視聴しました。また、インターネットのニュース番組

のインタビューを受けましたが、昨夜の時点で2,000人以上が視聴しており、番組内ではバーマ

ン・デザインの動画が全編放映されました。


ゴンザレス: すごいですね。


カップ: この動画は多くの注目を集めています。ちょっと長い説明になりましたが、この計画が

どのようなものになるかを人々に正確に示したいと思っています。この動画は、開発計画が適

切かどうか、そして計画通りに進めるべきか、の議論に大いに貢献することになります。


ゴンザレス: インタビューに応えていただきありがとうございます。


カップ: この動画を作成してくれたバーマン・デザインに感謝しています。彼らは、私たちにと

ってたいへん大きな助けになりました。本当に効果的な方法でこのプロジェクトの真実を明ら

かにするものです。 心から感謝しています!


Comments


bottom of page